“粮乃富国强民之基石，粮乃商家崛起之基石，在我看来不止如此，粮食乃是一切之基石，无粮，万事休提，有粮倒可筹谋一二。

这几十年来，洋人在我们的国土之上越发的耀武扬威了，三位，这是我们的国土啊！这是我等之根基，再这样下去，这大好河山，就要由洋老爷们做主了！

三位以为，我等是否应该振奋一下呢？”

李大成坐下之后，商谈开始，本该是谈商事的，可李大成一开口，又是一篇大文章，李二爷接连两次词不达意，盛宣怀这边也起了疑心，谈商事无所谓，但当着张孟两人谈的太深就不好了。

“二爷的意思我们明白，弼士与继笙或许没有亲身经历过，但杏荪是经历过这些的，这举国上下是该振奋一下了，但国之大事，还由不得我们这些商家做主啊！”

盛宣怀出口反驳，张孟两人也是微微点头认可，李大成说的是实情，但盛宣怀说的也是实情，这是大清，还由不得商家做主。

“盛大人这话说的不错，也是现下的实情。

但是！我们这些人，不同于游街串巷的货郎，几百万的身家，不独在大清傲视群伦，在世界上也是如此。

坐拥几百万的身家，咱们做买卖就不能只局限于一时一地了，眼中要有国民，这才是我们最该做的买卖。

造枪造炮、开矿冶铁这可以富国强民，糖酒杂食衣服鞋帽就不能富国强民了吗？

孟四爷说过一句话，我是认可的，那就是小民生计！

咱们的买卖若与小民生计挂上了钩。就算是眼中有国民，就算是为富国强民出力了。

在座的三位，在小民生计这一条上，我以为孟四爷做的最好，盛大人次之。张先生么！不是没有，与几百万两的投入相比，张先生能惠及到的百姓，实在是太少！太少！

这话不知三位是否认可呢？”

接着盛宣怀反驳的话头，李大成拿出了他的一个论点，小民生计！这话说起来有些看不见摸不着。索性，李大成就拿着三人各自的买卖做了实例。

孟洛川的买卖，做的是土布、绸缎跟杂货，耕织就是小农经济的基础，与他的三祥有联系的百姓。是数之不尽的。

盛宣怀的铁路、海运、矿业、钱庄、典当，直接间接也能带动几十万人的生计，至于张弼士的投资，如今看来所能惠及的人口，只有烟台跟雷州的一小部分人，最多也就上万的规模。

一句小民生计，一个切身实例，听完了李大成说的。三人都在皱眉沉思，将自己的买卖与小民生计直接的联系在一起，三人恐怕都没有正经的想过。即便是提出小民生计的孟洛川也是一样，许多时候小民生计只是挂在嘴上的一句话而已，他真正在意的还是三祥的买卖。

“二爷的说法，杏荪认可，我的产业目前能惠及到的百姓确实不多，但以后未必如此啊！

铁路海运可通达南北中西。有了路、有了船，百姓的产出就能外运。外运就能给小民百姓带来生计，铁路越多轮船越多。小民生计也就越多，不知二爷以为如何呢？”

张弼士、孟洛川还有些放不开手脚，只能由盛宣怀来打头阵了，对于自己现在正在做着的铁路、航运，盛宣怀也是有充足信心的，大清的疆域太大，货物的种类太多，只要交通便捷了，小民生计也就随之而来了。

被李二爷说到不能惠及太多的百姓，也跟盛宣怀如今要面对的尴尬局面有很大的关联，大清在铁路航运上差的太多太多，没有一定的规模，铁路、轮船能给小民带来的生计确实很有限，想要将铁路航运做大，摆在盛宣怀面前的天堑也有很多很多，最切实的一个天堑就是缺钱。

“不怎么样！

不说别的，就说说京汉铁路吧！盛大人以为，京汉铁路通车之后，能运送多少货物呢？又有多少人用得起呢？沟通南北的陆路粮道做的到吗？投入多长时间又能收回呢？”

撇去盛宣怀经营的电报、航运、钱庄、当铺，李大成只拿铁路说事儿，京汉铁路两千里，听上去是不错，但其中的尴尬，如今接手的盛宣怀最是清楚，李二爷的问题，多半都问在了京汉铁路的软肋之上。

“可这与粮食又有什么关系呢？”

李大成的问题犀利，盛宣怀这边也是一样，粮食与铁路的关系，在盛宣怀看来有，但并不大。

“那咱们就还得说说这甜高粱的事儿了，这事儿我与盛大人、孟四爷都说过，不知张先生以为这甜高粱是否值得推广呢？”

盛宣怀说张弼士是今天的主宾，在李大成看来也确实如此，如今的大成公还真需要这位南洋大商来搭把手，青杆制糖造酒的技术，张弼士不仅拥有而且还算成熟，若张弼士能全力支持，李大成谋划的甜高粱产业，两年之内可以在山东成型，五年之内可以在大清成型，若没有张弼士的支持，李大成也可以走洋行的路子，但这个时间就要成倍的增加了。

李大成图谋张弼士的不是技术，制糖做酒的技术不是什么秘密，真正关键的是可以熟练运用这些技术的技工，有了这些技工，今年应该就可以见到成果，若没有，今年就只能建厂了，真正出技术，可能要等到两三年之后。

“当然值得，法国人此前就试过，听闻美国人也想在卢粟上尝试一下，只不知我可以为李二爷做些什么呢？”

对于卢粟，张弼士知道的很多，法国人自沪海道引入，美国人后续跟上，这些会冲击到他基本产业的商业情报。他又怎么可能不清楚呢？

卢粟制糖，产量上虽说不如甘蔗，但卢粟可以推广的范围太大，大清南北几乎都可以种植卢粟，若李二爷真能在大清将卢粟的种植推广成功。在制糖这一项上，南洋就不算什么了，大清太大，十之一二的土地用来种植卢粟，产糖量恐怕就会是南洋的数倍之多。

以这位李二爷的权势，推广卢粟的成功率也是相当大的。卢粟青杆所制的糖酒在国际市场也是有相当需求的，商人逐利，一旦有人尝到了甜头，大清的制糖业取代南洋，只是三两年的时间而已。

制糖、制酒、制醋。这还只是青杆的产出，若能将废蜜、糖渣、酒糟、醋糟之类的副产品用好，也有相当大的利益存在，这些一旦被推广开来，他的产业会受到致命性的冲击，被这位李二爷取而代之也不是多大的难事儿。

只要这位李二爷能开拓好市场，或许五年之后，他就是亚洲糖酒之王。心里虽说极为抵触，但碍于颜面，张弼士还是说了客气话。